「ベーシックインカム」←これって、マジで日本を救う政策だと思うんだが

1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:11:18 utcTTX+f0
いいことしかなくね?
2 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:11:38 utcTTX+f0
普通の人にとっては得しかない
3 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:11:57 utcTTX+f0
どこに反対する理由があるのかわかりませんね
賛成する理由はいくらでもあるけど
169 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:46:50 pcqhe02Ka
>>3
反対する老人が沢山いるのが日本だぞ
終了
5 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:12:22 MbiE2QcE0
予算は?
146 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:42:53 kd3aCH300
>>5
年金
6 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:12:56 utcTTX+f0
まず、生活保護の不正受給をなくすことができる
7 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:12:59 zu3AtiRu0
無計画なその日暮らししてる底辺にとっては地獄でしかないと思うが…
15 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:13:38 utcTTX+f0
>>7
みんなが10万円もらえるんですよ?
8 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:13:11 eyjhg0FOr
でもBIは社会保障削減とか貧乏人切り捨てとか言われてるじゃん
9 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:13:15 KwqVkA2g0
ナマポと年金廃止してようやく数万円だろ
無理じゃね
23 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:15:16 utcTTX+f0
>>9
年金
生活保護
健康保険
37 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:17:45 KwqVkA2g0
>>23
健保も!?
論外だな
年寄りやシンママやその子供や障害者やその家族の死体が積み上がるだけ
10 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:13:19 w7q/xqKS0
財源はどこにあるんだ
264 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 11:05:36 m5dOmEcVp
>>10
自国通貨建ての国債
11 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:13:22 utcTTX+f0
次に消費が増えて経済効果は数百兆以上
12 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:13:24 5BHOYd710
頭がいい大人は職に縛り付けんと治安が悪くなる。

そもそも働かなくてインカムもらえるなら、働いてる人にだけ月額8万円の追加を上げた方がよっぽど意味がある。

327 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 11:21:02 yfBohhzOp
普通に>>12でいいと思うけどね
382 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 11:32:34 oboIlPgs0
>>12
それいいね
無理だろうけど
14 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:13:30 YsrJyGgc0
財源…なし
16 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:14:23 6387b7Mp0
ベーシックインカム失敗してるけど?
日本を救うためにはネットとスマホを取り上げれば良いんだよ
32 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:16:54 utcTTX+f0
>>16
北欧の実証実験では大成功に終わってる
だからといって100%うまくいくとは言ってないけど
19 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:15:01 DDBVTuLw0
日本はまだいいからそれでもっと貧しい国を救ってやれよ
21 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:15:07 PwVNe/KBK
対象を日本人に限るならかな
22 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:15:14 qlnk3tmSa
働いてる人間に五万で良いよ
25 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:15:47 S/PkEuXXa
財源はねえぞそんなもん
40 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:18:52 utcTTX+f0
>>25
大きな財源は、年金・健康保険
これらは、「実質的な税金」と呼ばれるもの。積み立ててどうするものじゃなくて強制的に払わされてるもの

それに、生活保護をはじめとして障害者手当とか母子家庭手当てとか 社会保障の予算
これらを一本化すれば事務コスト削減できて急激なコスト減になる
そして不正受給は撲滅できるし、不平等をなくすこともできる

27 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:16:16 utcTTX+f0
根拠のない抵抗勢力さえいなくなればすぐにでもベーシックインカムを実行できるのに
28 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:16:42 ookZ53ISp
日本人は働かなくてもよくなると本当に働かなくなるからダメ
142 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:42:28 80tZTzZP0
>>28
同感
今の日本人だとそうなる
30 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:16:53 +bvaOK/w0
お前が乞食したいだけだろ
31 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:16:53 czfjtuh/0
医療保険だけは残して欲しい
33 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:17:11 +F7X5zIM0
俺も賛成派で導入してほしくてたまらないけど不可能だと思う
簡単のために財源はクリアしたとして
天下り先が激減するような政策を誰が打ち出すのか?
実施されたとしても現在のナマポみたいな複雑化が起きて
何社も間に入る事態になるだろう
35 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:17:34 kwIcNimv0
世界に成功例がないのに
日本が率先してやる必要性がない
なんで日本が世界に先駆けて国家レベルの壮大な実験をしてやる必要があるんだよw
38 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:17:49 L1FXqlmM0
社会保障を縮小して余った金を回しますって事だが余らなかったら当然回ってこないからな
49 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:21:05 utcTTX+f0
>>38
年金と保険
69 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:26:52 L1FXqlmM0
>>49
その場合は今まで払って今でも運用してる年金の積立金はどうなるのかね
分配するにしても株式もあるからそうそう現金化するわけにもいかんだろうな
39 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:18:22 /noOapFp0
期限を決めて試験的にBI実施をしたカナダとフィンランドが
予定時期より早く試験終了した時点でお察し
43 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:20:28 utcTTX+f0
>>39
ちゃんと調べたか?
ベーシックインカムには、1ミリも短所がない
科学的にも、北欧では実効性が実証的に証明されてる

ただ、現在は感情的な反対論が強い
でも感情論だからといってそれが影響力がないわけではないから。
反対する人は一体何を考えてるのか知りたい

57 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:24:06 /noOapFp0
>>43
二年計画が半分の一年で御破算になってるよ
それに出稼ぎ人口が増えたせいで国内生産率も
かなり下がった(外貨稼ぎにもならない)
結論としてまだ検討の余地はあるが失敗だと
言っている
41 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:20:04 HjB1/2hdd
日本でも導入はできるけど、失敗例としては労働者の減少な
あと、学生も勉強しなくなる

資本主義じゃなければ入れてもいい

42 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:20:06 5BHOYd710
賛成派みんなが「俺が保証する」って言い切って当選すればいいだけ。
民主主義のプロセスを無視した進め方はやめーよ
46 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:20:52 PfeLUjQ00
日本では少なくとも今世紀中は絶対に導入できない制度だな
47 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:20:52 PXHzwtSP0
机上の空論じゃん
みんなが平等みたいな理想を掲げて国づくりをやったのが社会主義国家たちだけど
壮大に失敗したじゃん
48 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:20:59 L1FXqlmM0
ジジババ票が強いこの御時世にそんな事は無理だろうな
52 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:22:22 wUjQCbFP0
ベーシックインカム賛成者の的外れなところは

導入された後も、労働者の労働意欲が今のまま維持されるって前提だから

59 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:24:17 Iy/VpiNu0
>>52
そんなに労働意欲損なわないとは思うけどな
年金も社保もない状態で支給された金だけで暮らすのは無理だよ
64 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:25:28 utcTTX+f0
>>52
それは問題なくないですか
自分で保険加入するわけなんだから、それを考えたら働かないとなかなか豊かな生活は出来ないと思う
53 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:23:07 1tsYk1abM
ベーシックインカムは大家族化と多産、過労働の解消を促すから
日本の問題点の解決方法と合致してるんだよね
54 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:23:12 +F7X5zIM0
俺は資本主義を推し進めるために導入したい
今の日本は金が余って仕方ないんだよ

家に全てが金でできた家具があるけど
誰も買ってくれないような状態
資産自体はハイクラスなのに生活は草食うしかない状態

62 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:24:45 4/7acl7Id
誰も働かなくなって終わり
84 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:29:34 SWiJqOWQa
財源もそうだし、本当の弱者を殺す制度だぞ
85 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:30:37 utcTTX+f0
経済は間違いなく活性化される

それと、今の制度はゆがみが大きいし、それこそ人々の勤労意欲をそいでいる
「貧乏人だから優遇される、怠ければ怠けるほどお金が降ってくる」という制度自体がおかしい

86 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:30:44 PXHzwtSP0
富を平等に分配する制度なら理想的に思えたけど
その富を分配する側の人間に権力や富が集中して国は荒廃するわけだろ
だから社会主義は崩壊したわけだろ
89 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:31:33 bSFWiA/o0
年金と健保財源って使い切ったらどうすんねんBI費みたいなもんでも新たに取るんか
民間保険はアメさんみたいに健保と同額の年間十数万程度の額じゃロクに支払われんなんてことざらにあるぞ
しかも免除なんかもねえ
90 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:31:39 g2ejpbOH0
日本とかまともな資源海産と水くらいしかないんだから無理して働き続けないと死ぬ
働けるやつ全員働く前提のベーシックインカムならもしかしたら回るかもしれんけどそんなのは無理
224 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:57:19 6mbpy7dyx
>>90
これよく言ってる奴いるけど先進国のうち資源ある国のほうが珍しいそう
91 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:31:44 1tsYk1abM
金刷れば貯蓄税を課してることになるんだから金刷ればいい
貯蓄税かければみんな貯金を証券や不動産に変えて経済活性化するよ
95 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:32:17 wUjQCbFP0
ベーシックインカム賛成者に聞きたいんだけど

例えば、政治家や官僚の利権とか既得権益みたいなものが
本当に、社会的には無駄で必要のない
単純に一掃してしまえばいいものだと思ってんの?

安定的な社会を築こうとすると、その負の側面として
利権や既得権益みたいな「不合理」な経済の流れが
副産物として、どうしてもぶら下がって来ちゃうわけよ

社会はお前らが思ってるほど「合理的」にはできてないんだよ

96 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:32:27 utcTTX+f0
ベーシックインカムになれば、自分でいろんなことに挑戦できるようになるし、
「仕事をしないで怠けて生活保護をもらう」という選択肢がなくなるおかげで
全員が自分の理想の実現のために何かをするようになると思う

生活保護を受けてる怠け者も、「なんかやってみよう!失敗しても構わないから挑戦してみたい!」って思うだろうし
起業も増えて日本全体が底上げされる
勤労意欲は逆に上がると思いますね
だって「怠けてるほうが得」って環境がなくなるから

97 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:32:35 L1FXqlmM0
たぶんBIで得た金は民間の保険や年金に変わるだけじゃないか
まあ民間に流れると言う点ではいいのかもしれんけど
112 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:36:02 3dVYePGj0
日本は最早そんなに裕福な国ではないので、そこまで増大な社会保障を捻出することは不可能

円を刷れば金は増えるが、海外に依存している食料や資源を買う貨幣価値が下がり、かえって高値になるため、ベーシックインカムの効果は非常に薄くなるばかりでなく、日本企業の価値も下がるので余計に先進国レースから脱落する羽目になる

127 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:39:05 utcTTX+f0
>>121
今の政府会計のうち、社会保障費とかが40兆円
実際の政府運営に使われてるのは60兆円

整理すると、
収入:税収(100)+年金(50)+健康保険(50)=200兆円

ベーシックインカム毎月 10万円で144兆円
国家運営に60兆円
支出計:204兆円

どんぶり勘定ではあるが、予算の面では全く問題がない
事務処理は、初年度こそ大変だがそれ以降には大幅にコスト削減が可能になる
現在の国家の事務は全くもって無駄が多すぎる問題もあるしそれも解決される

250 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 11:03:01 utcTTX+f0
>>235
ベーシックインカムの目的の1つに、社会保障の一本化があります
健康保険は最も大きい社会保障で、実質的な税収200兆円のうちの25%を占める50兆円です

実質的な税収とは、税収+年金+健康保険料
詳細は>>127に書いたけど、健康保険と年金は『保険」じゃなくて強制支払いだから。税金が名前を変えただけ

177 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:48:10 utcTTX+f0
>>170
いや10割負担だぞ
風邪引いたら2万円払うことになる
まぁ保険に入ってれば問題ないが
181 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:49:06 utcTTX+f0
>>162
まさにそういうこと
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1556586678/
[banaarea] [banaarea2]

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