思ったんだけど日本の一般的な埋葬ってあれって火葬なの?

1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:05:25 sP2jIvJz0
焼くのは殯のショートカット版みたいなもので
やっぱり結局は土葬なんだろ?
3 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:06:37 JnRgqmA30
呼称に拘る意味ある?
4 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:08:38 sP2jIvJz0
>>3
あるだろ意味が違ってくるもの
5 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:11:15 CSJLi3Ob0
骨拾ったことないんか
6 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:13:20 sP2jIvJz0
>>5
それよそれ
骨上げって日本だけの文化らしいじゃん
火葬って炭になるまで焼くものらしいから火葬じゃないらしいじゃん
7 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:29:49 R0C4aP/kd
死後の復活でも信じてるのか
8 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:32:03 J1neVLLD0
そんなこと言ったら土葬だってそのまま埋めること以外土葬じゃないことになるぞ
10 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:45:07 sP2jIvJz0

>>8
土葬って殯の後うめるものだったわけじゃん
燃やすのは殯みたいなもんじゃん

>>9
お釈迦さまも土葬だもの

9 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:34:34 KbZNsu8Ma
文化が違うだけでこれが正しい火葬の仕方で他は偽物なんてことも無いでしょ
お釈迦様だって遺骨は残ってるぞ
11 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:48:28 KbZNsu8Ma
お釈迦様は火葬だぞ
12 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:53:33 sP2jIvJz0
>>11
あれって jhāpetiを火葬って訳してるからおかしいんだと思うの
焼いて弔ったんじゃなくて焼くことで洗骨してるってニュアンスなんじゃないの
13 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 05:59:10 KbZNsu8Ma
細かいことは知らんけど死んだらさっさと焼いて体無くすことで霊魂の現世への未練を断ちましょうってのが釈迦の教えなんじゃないの
14 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 06:01:50 sP2jIvJz0
>>13
そういうの釈迦は言ってない
あるとしても弟子が言ってるだけだしなあ
15 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 06:06:44 v6Mmw77S0
早く焼かないと臭いからな
17 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 06:12:40 OQDA20DR0
地元は20年くらい前までガチの土葬だったよ
18 :ロジカル・ラグナロク 2018/11/07(水) 06:29:12 z/0QLFYIK
文化人類学的には土地が余ってると土葬
穴を掘るのが大変なくらい土地が少なかったり人死にが多い時は省スペース化のために火葬になるらしい
19 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 06:31:29 jqtkOb2U0
他の生ゴミだって燃やすだろ
衛生的な問題
20 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 06:37:04 sP2jIvJz0
>>19
違うよ
21 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 06:41:59 NLojrfSa0
軽く調べた範囲だと火葬って外国でも最終的には骨を埋めるみたいだぞ
22 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 06:50:18 sP2jIvJz0
>>21
海外じゃなくて日本の話をしてるんだよ
骨上げが必要な理由って殯の簡易版だから
焼くのは火葬の意じゃないって話をしてるの
23 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 06:55:17 3cUjdvLsa
>>22
埋める前に焼く事を火葬と呼ぶらしいが
火葬=炭になるまで燃やすという定義が何処にもなさそうなんだが
25 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 06:58:49 sP2jIvJz0
>>23
どこにもないって思ってるならちゃんと調べてみなよ
ヒンドゥーあたり
33 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:08:49 NLojrfSa0
>>25
インドの場合はガンジス川に捨てる、日本は埋めるの違いはあるけど
プロセスとしては同じみたいなんだけど
36 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:13:56 sP2jIvJz0

>>33
同じじゃないよ

>>34
灰にしない理由は骨上げのためなんだよ
んで骨上げをする理由が重要なんだってば

37 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:16:33 NLojrfSa0
>>36
骨上げについて教えてよ
前提が一般常識とズレてるからそこを説明してくれないと言いたい事が分からない
42 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:19:32 sP2jIvJz0
>>37
骨上げは殯じゃないのってずっと言ってるつもりなんだけど
だから火葬として焼いてるんじゃないんじゃないのって
45 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:24:14 NLojrfSa0
>>42
ヒンドゥー教式の火葬だと焼いて魂を天に昇らせるのが火葬で
仏教式はあくまで腐らないように焼いただけ
という話か?
47 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:25:09 sP2jIvJz0
>>45
ちがうよ
日本の焼く意図は殯だっていってんじゃん
48 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:25:58 NLojrfSa0
>>47
だめだごめん
頑張って考えたけど言いたい事が分からん
49 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:26:27 sP2jIvJz0
>>48
いいよ許す
53 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:32:24 fUmdPxLA0
>>48
自分の意見以外は否定したいマンだから理解しようとするだけ無駄
24 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 06:56:41 ogcJgvAz0
煙が神聖なんだよな
そこいらはなんだかネイティブアメリカンに通ずるとこあるな
そういう意味でタバコも神聖なもの
荼毘(ダビ)-火葬のルーツはインドなんだろうけど
26 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:00:21 sP2jIvJz0
>>24
それそれ
そもそも荼毘を火葬って言っちゃってよかったのかって
煙に神聖さを求めてるなら確かに火葬なのかもだけど
27 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:00:27 CSJLi3Ob0
海外じゃなくて日本の話をしてるんじゃなかったのか
28 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:01:09 sP2jIvJz0
>>27
そうだよ
29 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:01:17 NWI3BPGNa
衛生の問題だろ
宗教的な意味合いだけなら火葬しないと違法になる意味がわからんし
30 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:02:12 sP2jIvJz0
>>29
ちがうよ
そういう話をしてるんじゃないんだよ
32 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:04:42 sbhShvpD0
今後日本は土葬だと言うことにしてほしいんだろ
34 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:10:03 ogcJgvAz0

骨を灰になるまで焼かない理由を知りたいだけなのか
昔の火力じゃ無理だったからその名残じゃないのか

江戸時代-昭和初期までは火葬と土葬も混じった割合だったから
遺骨を残して先祖の墓に埋葬ってのも自然な流れだろ

35 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:10:43 n6AGbVV4M
風葬でも最後はツボに骨入れて安置だから
39 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:17:19 sbhShvpD0
わかったわかったつまり日本のは土葬だから今後そう呼ぶようにしてほしいんだろ大変だな頑張れよ
40 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:17:19 Gi1qFSldr
そもそも疫病の蔓延を防ぐために焼いてたんじゃないかな
宗教的な意味付けは後からされたんでしょ
43 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:21:04 NWI3BPGNa
いまいち趣旨がわからんのだが墓がある以上埋めるしかないだろ
骨上げの問題なら神道は元々葬式をやりたがらないし
キリスト教だと火葬そのものが問題になるから仏式でやるしか無かっただけやろ
44 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:23:26 sP2jIvJz0
>>43
おまえが趣旨がわからないのも無理がない
俺もなんでこのスレを立てたかよくわかってないもの
46 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:24:53 ogcJgvAz0

殯(もがり)がそもそも認知度がねえだろ

「殯(もがり)」
遺体を本葬するまで棺に仮安置して
遺体が腐敗して白骨化するのを見届けること
死者の「死」を確認するという意味合いがある

50 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:27:11 lTpDPfeh0
壺に入れるのが土葬なのか?
51 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:28:13 sP2jIvJz0
>>50
それじゃ壺葬じゃね?
52 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:30:55 NWI3BPGNa
でも骨を食べる奴とかいるらしいじゃん?
それだと何葬になるのよ
54 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:34:52 NLojrfSa0
火葬してから埋葬する←どっちだよ
こういう事?
55 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:37:32 sP2jIvJz0
>>54
違うよ
56 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:40:47 NLojrfSa0
本来あるべき火葬とは?
57 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:46:28 sP2jIvJz0
>>56
焼いて残るのが骨とかだったら火葬
焼いて残すのが骨とかだったら火葬じゃない
みたいな?
58 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:51:27 NLojrfSa0
本気出せば灰に出来るのにわざわざ手加減して骨を残したら火葬と言わなくね?
ということ?
59 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/07(水) 07:56:57 sP2jIvJz0
>>58
理解しようとしてくれてありがとうね
合ってるとも言い難いのだけど
骨を残す意図を考えたら火葬っていうより土葬だねってこと
60 :チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/11/07(水) 08:09:42 pkiCOYdua
神戸も俺が聞いた限りでは今世紀頭まで土葬やってたはず
引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541534725/
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